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botánica

  1. #1
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    Predeterminado botánica

    hola tengo unas dudas de principiante sobre botánica:

    Pueden los pinos hibridarse entre sí? Ejemplo P. halepensis y P. Pinea?? Y ese híbrido puede reproducirse? Qué especie domina en los híbridos?

    Los gimnospermas tienen monocotiledones?

    pueden hibridarse los Quercus? y se pueden reproducir?

    "el encinar es un buen colonizador. Ayuda a que el bosque se establezca y después se va, pero cómo que no sigue en ese sitio? ¿cómo ayuda a que se establezca? También lo he oido de los pinos pero no lo entiendo...

  2. .
  3. #2
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    Predeterminado Respuesta: botánica

    Buenas, a ver si te soluciono un poco porque tienes un cacao importante. A ver si entra algún botanico mejor que yo, pero mientras

    Lo vulgarmente se llaman pinos es un genero completo y aquí hay de todo. Dentro del genero hay varios subgeneros, y entre ellas varias secciones, y aún así no todos hibridan con todos. Busca el árbol filogenético del subgenero pinus y verás lo complicado que es.

    Sobre lo que preguntas el Pinea (piñonero) no híbrida nunca ya que es único en su sección. Sin embargo el halepensis (carrasco) es muy común que se encuentra hibridado con el brutia (pino de chipre), tanto que la mayoría de las veces son muy difíciles de distinguir.

    Sobre los quercus, es todo lo contrario, no es que sea fácil que hibriden, sino que como encima son capaces de autopolinizarse y dan frutos viables hay toda una clasificación de quercineas hibridas. Siempre que veas una X después de Quercus se va a tratar de un hibrido.

    La clasificación por la flor y el embrión son dos clasificaciones distintas. Es cierto que la mayoría de las monocotiledoneas son angiospermas, pero por ejemplo el plátano (musa paradisiaca) es angimno y mono. (esta es la típica pregunta para pillar en el instituto cuando se explica) pero tiene truco, porque tiene flor, pero el plátano no es un fruto sino una falsa baya

    Y en la última habla de encinar como formación vegetal, no como grupo de árboles. La encina es la especie climácica (optima) de la formación encinar, pero acompañando tiene el sotobosque. Son sobre todo tomillares, espartales, etc y también incluye la encina, pero estas no suelen ser capaces de competir cuando llegan especies nuevas.
    Última edición por Isaac; 25 enero 2017 a las 17:36

  4. .
  5. #3
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    Predeterminado Respuesta: botánica

    entonces, los Pinus pinea, halepensis (excepción) pinaster, nigra, canariensis, silvestris, uncinata.... no se hibridan entre ellos?

    los quercs sí se hibridan y además se autopolinizan (monoicos), también se reproducen al hibridarse... qué curioso!! entonces si se hibridan y se reprodce, si ese ejemplar se vuelve a hibridar ... es una fábica continua de hibridaciones no? lo que lo hace muy difícil de identificar en campo... ¿es así?

    y en encinar se puede considerear un buen colonizador en zonas sin vegetación (ejemplo tras un incendio) y como no puede competir con otras especies desaparece ¿es así?

    espero no ser muy retorcido pero es para que me quede claro jejeje muchas gracias por contestar

  6. .
  7. #4
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    Predeterminado Respuesta: botánica

    Joe, a ver, retorcido no, pero anda que no son preguntas juntas. Al lio

    Sobre los pinos, algunos hibridan y otros no, e incluso los que hibridan no lo hacen con todos. Quienes y como, pues mejor echalé un vistazo a una guía botánica y te lo suele poner. Otra forma (pero no segura) es ver el arbol filogenético de los pinos, y con una regla cogida con pinzas, las especies dentro de la misma sección pueden hibridar, Pero coge esta regla con pinzas porque no puedo decirte seguro que sí. El caso del halepensis es conocido porque es muy fácil de distinguir visuamente de otros pinos y cada vez que se ve un pino cerca de la costa tiene posibilidades de ser halepensis, pero no pudes decirlo al 100% porque puede ser hibrido con el de chipre, sin embargo el brutia no se da bien en el interior.

    En el caso de los quercus, si me permites la expresión es que son muy facilones y en cuanto les llega un poco de polen se ponen a fabricar bellotas como ********. Parte de esto puede deberse a que en términos de energía generar una bellota (sin apenas "carne") es mucho menos costoso que generar una manzana. Sin embargo por esta falta de nutrientes del fruto cuando se pudre la posibilidad de que arraigue una bellota es muy baja. Es una estratégia de reproducción. Te pongo el ejemplo del manzano porque es todo lo contrario, tiene organos másculinos y femeninos pero necesita otro manzano para hacer polinización cruzada ya que muchos de ellos son autoestériles (una vez más, no todos lo son)

    Volviendo a los robles (y derivados), hay de todo, es fácil encontrar manchas de ejemplares puros desde los que crecen de raíces como el pyrenaica, hasta los que que han sido plantados a mano como los carballos que a lo largo de los años los que manejaban el terreno ya se cuidaron de seleccionar los más grandes que suelen ser lo puros (semi silvicultura). Si te cojes una guía de flora verás que el capitulo de las quercineas es tremendamente grande.

    Sobre el encinar, la formación vegetal encinar, si es una colonizadora cojonuda, ya que el sotobosque acompañante es extremadamente xerófilo y los espartales por ejemplo son capaces de florecer hasta en los arcenes de las carreteras. Una vez que estas plantas fijan el suelo, pueden ser colonizadas por otras que requieran más condiciones de humedad y estas favorecer la entrada de otros árboles que desplacen a la encina.

    Por ponerte un ejemplo, en las zonas arenosas del sur de madrid una vez que se cerraron las graveras que había la sucesión ecológica comenzó y se lleno de espartales, después alguna pseudo jara, empezaron a aparecer tarays, y cuando todo empezaba a estar listo, llegó una especie introducida para jardinería, el ailantus (ailantus atissima) y como es de crecimiento rápido acabó asfixiando a los tarayeidas. De vez en cuando se hacen actuaciones en el parque del sureste para eliminar los aylantus, y favorecer las tarayeidas, pero son muy difíciles de erradicar. Imagina si al nivel de arbustivas se corta la sucesión, hasta que llegue hasta el encinar con las velocidades de crecimiento que tienen lo que se podría esperar.

    Bueno creo que ya me he desviado mucho del tema, pero entre tanto tema de oposiciones para algo interesante que aparece había que explayarse. La botánica mola muchisimo pero nunca se explica bien
    Última edición por Isaac; 27 enero 2017 a las 18:32

  8. .
  9. #5
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    Predeterminado Respuesta: botánica

    muchísimas gracias por la respuesta, se nota que dominas!!! mucho ánimo con las oposiciones

  10. .
  11. #6
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    Predeterminado Respuesta: botánica

    ¿Quién decide las repoblaciones o plantaciones (para restaurar escombreras o canteras, o para plantar en los arcenes de las autopistas)?

    Porque me cuesta creer que cualquiera con un mínimo de conocimientos sea capaz de poner siempre especies alóctonas. ¿O esto nunca se consulta con expertos?

    Es que se ve cada aberración por ahí....

  12. .
  13. #7
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    Predeterminado Respuesta: botánica

    Cita Iniciado por rsll Ver mensaje
    ¿Quién decide las repoblaciones o plantaciones (para restaurar escombreras o canteras, o para plantar en los arcenes de las autopistas)?

    Porque me cuesta creer que cualquiera con un mínimo de conocimientos sea capaz de poner siempre especies alóctonas. ¿O esto nunca se consulta con expertos?

    Es que se ve cada aberración por ahí....
    Puedes especificar un poco más en escombreras. Sobre todo zona. Se suelen utilizar plantas xerófilas al principio para fijar el suelo y generar manto que despúes facilite la entrada de plantas locales. Pero dinos ejemplos porque barbaridades también se hacen.

    Sobre las carreteras la cosa cambia, en las medianeras se suelen poner escobonales, retámas y similares, pero por cuestiones técnicas. Son plantas que no crecen demasiado a lo ancho y tampoco lo hacen demasiado verticalmente y son bastante densas por lo que evitan deslumbramientos de noche desde el carril contrario. Además son poco exigentes con el suelo que en las medianeras suele ser arena removida y muy contaminada. El hecho de este crecimiento moderado económicamente es bueno a la hora del mantenimiento ya que son plantaciones lineales y el coste (y la seguridad) de poda es complejo. Pero como siempre, al final depende del que lo haga y de lo que le sirva el vivero, he visto hasta adelfas en una mediana que además de crecer como cabronas los troncos son leñosos por lo que la poda hay que hacerla tronco a tronco en lugar de mecanizada.
    Última edición por Isaac; 31 enero 2017 a las 12:07 Razón: ortografía

  14. .
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