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  • 25 marzo 2011, 09:30
    emilio_luján

    Respuesta: Código Ético para Ambientólogos

    ¿Y si la adhesión al código ético fuese voluntaria y no impuesta? ¿estaríais dispuestos a cumplirlo igualmente sabiendo que habrá quien no lo cumpla y no se sea sancionado?
    ¿Se puede "imponer" cierta ética profesional no por la vía de la obligación sino por el de la concienciación, la costunbre, el ejemplo?
  • 20 marzo 2011, 12:39
    Isaac

    Re: Respuesta: Código Ético para Ambientólogos

    Cita Iniciado por emilio_luján Ver mensaje
    No entiendo la manía de vincular un código ético a un pu**te*o colegio profesional o una competencia exclusiva... ¿los políticos no tienen que tener una ética o los carniceros o los funcionarios de prisiones?
    Por favor, mirad más allá de los colegios profesionales rancios con sus 150 años de historia y sus decanos con barba blanca por encima del bien y el mal.
    Se vincula ya que para que exista un código ético debe existir un organismo regulador de este que lo actualice, y porque no decirlo que vele por cumplirlo y sanciones sino se hace.

    Aunque los médicos tengan el juramento hipocrático este se complementa con aportaciones del colegio de médicos en situaciones modernas.
    Y sobre los políticos una ética... pues me has ido a poner precisamente el colectivo más arribista y menos personalizado de todos
  • 19 marzo 2011, 14:03
    emilio_luján

    Respuesta: Código Ético para Ambientólogos

    También mirar más allá de lo legal. Lo ético debe sobrepasar lo meramente legal. La Ley no regula la ética. Un EsIa puede cumplir la ley pero puede amparar un proyecto insostenible o injusto. De todas formas no nos centremos sólo en el "producto" de un ambientólogo (un EsIA, una ISO...) sino en su actuación:
    * relación con otros ambientólogos
    * relación con otros profesionales del medio ambiente
    * mínimo rigor científico...
    * respeto al objeto de nuestra profesión, el medio ambiente...
    * Coherencia en nuestras actuaciones
  • 19 marzo 2011, 13:59
    emilio_luján

    Respuesta: Código Ético para Ambientólogos

    No entiendo la manía de vincular un código ético a un pu**te*o colegio profesional o una competencia exclusiva... ¿los políticos no tienen que tener una ética o los carniceros o los funcionarios de prisiones?
    Por favor, mirad más allá de los colegios profesionales rancios con sus 150 años de historia y sus decanos con barba blanca por encima del bien y el mal.
  • 19 marzo 2011, 12:56
    silvi_1982

    Respuesta: Re: Respuesta: Código Ético para Ambientólogos

    Cita Iniciado por Isaac Ver mensaje
    Afortunadamenteel ambientologo no tiene que enfrentarse a situaciones que afecten directamente la vida de otra persona.

    Es más diría que la profesión no da para muchas interpretaciones libres sino para seguir unas normas y hacer cumplirlas. Me baso sobre todo en las EIA y las ISOs pero seguro que si pensamos encontramos una excepción pero no será lo normal.
    Pero hecha la ley, hecha la trampa, y esto sí que no es ético.
  • 19 marzo 2011, 10:40
    Pablo Mtnez

    Respuesta: Código Ético para Ambientólogos

    Hola!

    enlace al texto de Código deontólogico de la CECCAA
    Deontología

    Un saludo!
  • 19 marzo 2011, 10:27
    Isaac

    Re: Respuesta: Código Ético para Ambientólogos

    Cita Iniciado por emilio_luján Ver mensaje
    Gracias por las intervenciones.

    Lanzo algunas ideas retóricas:
    * ¿Un código ético no vale para nada si no existe un colegio oficial o una "iglesia" que vele por él?
    * ¿No hay posibilidad de código ético si no hay mecanismo perseguidor/sancionador?
    * ¿Sólo la medicina y el derecho y poco más, merecen unos profesionales con un código ético común? El medio ambiente no lo necesita
    * Sólo vale la ética de cada uno. Que haya otros ambientólogos circulando sin ética no me afecta como profesional.
    * Hay una ética personal de cada uno ¿pero no hay posiblidd de un consenso de ética mínima o común?
    Mmm pelea pelea....

    Sobre la existencia de un organismo sancionador volvemos al problema de la existencia de un colegio y unas competencias exclusivas. No las tenemos y dudo mucho que las tengamos nunca. (ya que sería desplazar otras carreras, pero eso para otro post). Sino tienes competencias no tienes instrumentos legales que puedas usar para respaldar tu código ético (lo siento pero los seres humanos somos así sino nos obligan no lo cogemos).

    En general el problema principal que veo es que para poder existir un código ético tiene que existir alguien que diga que está bien o que está mal. Hay cosas muy claras (saltarse una EIA, matar linces (estoy reduciéndolo al absurdo)) pero habrá situaciones delicadas en las que haría falta dirimir esas cuestiones y para eso hace falta un comité de sabios. Creéis en serio que seriamos capaces de encontrar una comisión ética independiente y con formación suficiente y especializada (hace falta ser un abuelo de esto para poder juzgar) para que fuera fiable.

    Os cuento un caso reciente, trabajo en investigación en biología, y mi compañera de al lado trabaja con ratones y cada semana tiene que matar 30 (si de pequeña no jugaba con Michey Mouse) y sobre los métodos de sacrificio la comisión de Bioética cada 2 x 3 le está cambiando los métodos preferibles de sacrificio, basados en tecnicismos pero aplicables (hay 2 métodos aprobados, o una campana de CO2 o partiles el cuello a mano), unas veces sufren menos con el cuello otras con el CO2. Es decir que todo el mundo acepta que hay que matarlos pero lo que se dirimen son cuestiones muy concretas sobre el como

    Y sobre el consenso de ética en general, pues te digo lo mismos la hay para la mayoría de las cosas más evidentes pero el problema está en dirimir pequeñas actuaciones para las que las normas no son tan claras.
  • 19 marzo 2011, 10:14
    Isaac

    Re: Respuesta: Código Ético para Ambientólogos

    Cita Iniciado por silvi_1982 Ver mensaje
    Ya Isaac, pero tu ética no tiene que coincidir con la mía, y un claro ejemplo de esto es que a unos el aborto les parece ético y a otros no, ¿deben actuar entonces los médicos siguiendo su ética, sea cual sea?
    Afortunadamenteel ambientologo no tiene que enfrentarse a situaciones que afecten directamente la vida de otra persona.

    Es más diría que la profesión no da para muchas interpretaciones libres sino para seguir unas normas y hacer cumplirlas. Me baso sobre todo en las EIA y las ISOs pero seguro que si pensamos encontramos una excepción pero no será lo normal.
  • 19 marzo 2011, 03:43
    Ambientaliqual

    Respuesta: Código Ético para Ambientólogos

    Yo no creo que sea necesario un código ético. En la función de un ambientólogo el hecho de hacer la vista gorda en una EIA de forma intencionada es sancionable.

    Los códigos éticos están bien, pero yo creo que lo importante es una legislación muy estricta, igualable a la de un cargo político por ejemplo.
  • 19 marzo 2011, 02:31
    silvi_1982

    Respuesta: Código Ético para Ambientólogos

    * ¿Un código ético no vale para nada si no existe un colegio oficial o una "iglesia" que vele por él?

    Para mí, puede existir un código ético sin necesidad de un organismo sancionador. Yo trabajo en un colegio, y hay unas normas de convivencia que establezco en mis clases: respetar el turno de palabra, pedir permiso para salir del aula, etc. No hay un organismo sancionador detrás, es decir, a nadie se le castiga por interrumpir a un compañero mientras éste habla.

    * ¿No hay posibilidad de código ético si no hay mecanismo perseguidor/sancionador?

    Pienso lo que ya he dicho en la pregunta anterior.

    * ¿Sólo la medicina y el derecho y poco más, merecen unos profesionales con un código ético común? El medio ambiente no lo necesita.

    ¡Ni mucho menos! Lo que pasa es que en Derecho o Medicina los errores se ven rápidamente, los efectos de una actuación poco ética son inmediatos; una conducta poco ética en Medio Ambiente, ¿cuánto tiempo tarda en hacerse evidente? Mucho. Ejemplo: Benidorm. Se ha construido y construido hasta un punto casi insostenible (y sigue construyéndose). Personalmente, dudo mucho que alguien considere ético que se siga construyendo a pie de mar, aunque la ley lo permita por salvar la fachada marítima, pero los efectos sobre el Medio Ambiente no se vieron cuando se hicieron los primeros hoteles, se vieron 20 años después cuando se compara lo que era hace 50 años y lo que es ahora.

    * Sólo vale la ética de cada uno. Que haya otros ambientólogos circulando sin ética no me afecta como profesional.

    Miedo me daría que sólo valiera la ética de cada uno. Ya he puesto el ejemplo del aborto en Medicina, pero vamos, otro ejemplo bien podría ser que si un médico piensa que es mejor morirse que vivir enfermo, te deje morir cuando tú quieres vivir y que te operen, por ejemplo. Como es su ética, da igual la ética de otro, ¿no? Pues no.

    * Hay una ética personal de cada uno ¿pero no hay posiblidd de un consenso de ética mínima o común?

    Continuando con la respuesta a la pregunta anterior, como no puede valer la ética de cada uno, debe haber unos criterios mínimos, como los médicos tienen luchar por la vida de un paciente hasta el último esfuerzo. En Medio Ambiente igual, ¿por qué tendría que ser diferente? ¿Acaso el MA no afecta a nuestra vida o afectará a la de nuestros hijos y nietos?
  • 19 marzo 2011, 01:13
    emilio_luján

    Respuesta: Código Ético para Ambientólogos

    Gracias por las intervenciones.

    Lanzo algunas ideas retóricas:
    * ¿Un código ético no vale para nada si no existe un colegio oficial o una "iglesia" que vele por él?
    * ¿No hay posibilidad de código ético si no hay mecanismo perseguidor/sancionador?
    * ¿Sólo la medicina y el derecho y poco más, merecen unos profesionales con un código ético común? El medio ambiente no lo necesita
    * Sólo vale la ética de cada uno. Que haya otros ambientólogos circulando sin ética no me afecta como profesional.
    * Hay una ética personal de cada uno ¿pero no hay posiblidd de un consenso de ética mínima o común?
  • 19 marzo 2011, 00:37
    silvi_1982

    Respuesta: Código Ético para Ambientólogos

    Ya Isaac, pero tu ética no tiene que coincidir con la mía, y un claro ejemplo de esto es que a unos el aborto les parece ético y a otros no, ¿deben actuar entonces los médicos siguiendo su ética, sea cual sea?
  • 18 marzo 2011, 22:42
    Isaac

    Re: Código Ético para Ambientólogos

    Hola Emilio

    Un debate interesante, pero yo voy a empezar a meter cizaña desde el primer post, mi opinión es que no. Primero porque estoy en contra de los colegios profesionales (que creo que ya hemos debatido en otro post, pero no se si estabas) y segundo porque no serviría para nada ya que para que exista un código deontológico es necesario la existencia de un organismo de control que pueda sancionar en caso de incumplimiento y una comisión de ética para valorar los hechos que estén en la raya. Esto solo tiene sentido en profesiones donde la acción directa de sus agregados tiene consecuencias directas (por ejemplo médicos y abogados) si un ambientólogo da como buena una EIA sin serlo serán los años y las inspecciones pertinentes las que deberán decir si son buenas o malas.

    Es más ya que la ambientología no tiene competencias en si misma, es imposible que exista un control sobre ello, ni me parece bien la idea de intentar fiscalizarla con este control por lo que me parece más un brindis al sol que algo útil, sin embargo os felicito por la tarea de escribir las bases de uno.

    Para mí es código deontológico debe ser la propia ética de cada uno.
  • 18 marzo 2011, 22:32
    emilio_luján

    Código Ético para Ambientólogos

    Hola

    ¿Creéis que es necesario que los ambientólogos tengan un código ético?

    ¿Tenemos / Debemos tener ética profesional?

    ¿Qué debe incluir un código ético para nuestra profesión?

    Código Deontológico - Asociación Colegio Profesional de Ambientólogos y Ambientólogas de Andalucía

    ¿Qué te parece el capítulo 1 del Código deontológico? - Asociación Colegio Profesional de Ambientólogos y Ambientólogas de Andalucía

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