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  • 13 agosto 2011, 19:33
    PicoDeHubbert

    Re: "Ecoterrorismo"

    Mi respuesta al ecoterrorismo es el ecopacifismo. ¿Qué facilón, no?
  • 10 agosto 2011, 21:49
    Ambientaliqual

    Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: "Ecoterrorismo"

    Cita Iniciado por Juanpax Ver mensaje
    Claro, si es así no me extraña que tenga tantísimos simpatizantes el sí, yo sería uno de ellos, todo ser vivo debe de tener esos derechos.
    Es que no se exactamente porque hay tanta gente esceptica a no conceder derechos a los animales. ¿qué derechos temen?, yo presupongo que será algo lógico....
  • 10 agosto 2011, 20:05
    Juanpax

    Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: "Ecoterrorismo"

    Claro, si es así no me extraña que tenga tantísimos simpatizantes el sí, yo sería uno de ellos, todo ser vivo debe de tener esos derechos.

    Cita Iniciado por Ambientaliqual Ver mensaje
    No se especifica, pero supongo que se refiere a lo básico, derecho a no ser maltratado inecesariamente, a no ser abandonados....
  • 09 agosto 2011, 21:46
    Ambientaliqual

    Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: "Ecoterrorismo"

    Cita Iniciado por Juanpax Ver mensaje
    ¿De qué derechos estaríamos hablando?
    No se especifica, pero supongo que se refiere a lo básico, derecho a no ser maltratado inecesariamente, a no ser abandonados....
  • 09 agosto 2011, 21:09
    Juanpax

    Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: "Ecoterrorismo"

    ¿De qué derechos estaríamos hablando?
    Cita Iniciado por Ambientaliqual Ver mensaje
    Te dejo esta encuesta que hace hoy la vanguardia ¿Consideras que deben concederse derechos a los animales?
  • 09 agosto 2011, 11:05
    Ambientaliqual

    Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: "Ecoterrorismo"

    Te dejo esta encuesta que hace hoy la vanguardia ¿Consideras que deben concederse derechos a los animales?
  • 05 agosto 2011, 05:24
    Optigan

    Re: Respuesta: Re: Respuesta: "Ecoterrorismo"

    Cita Iniciado por Discreto Ver mensaje
    Bufff!
    Touché. Me refería el ejemplo del síndrome de Down.
  • 05 agosto 2011, 00:46
    Discreto

    Respuesta: Re: Respuesta: "Ecoterrorismo"

    Cita Iniciado por Optigan Ver mensaje
    Sí, es duro que intenten convertir la excepción en regla.
    Bufff!
  • 04 agosto 2011, 22:14
    Optigan

    Re: Respuesta: "Ecoterrorismo"

    Cita Iniciado por RADIOFM Ver mensaje
    Bufff!!
    Sí, es duro que intenten convertir la excepción en regla.
  • 04 agosto 2011, 22:06
    RADIOFM

    Respuesta: "Ecoterrorismo"

    Bufff!!
  • 04 agosto 2011, 21:56
    Optigan

    Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: "Ecoterrorismo"

    Cita Iniciado por Ambientaliqual Ver mensaje
    No sé, también podriamos decir que los enfermos de sindrome de Dawn pueden ser toreados en una plaza..porque total, nunca podran asumir responsabilidades. Ahora... no lo digas muy alto porque hay un monton de "enfermos mentales" que podrian tacharte de mala persona
    O mejor aún: podríamos torear animalistas, que se mueven más rápido y dan más espectáculo.
  • 04 agosto 2011, 21:51
    Ambientaliqual

    Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: "Ecoterrorismo"

    Cita Iniciado por Optigan Ver mensaje
    Un bebé tiene la potencialidad de convertirse en persona; un anciano ya lo es, y un enfermo mental que haya visto mermadas las capacidades intelectuales que lo convertían en persona bastante desgracia tiene ya encima como para además privarlo de derechos jurídicos... Un animal, por mucho que queráis retorcer el concepto de persona, jamás lo será.
    No sé, también podriamos decir que los enfermos de sindrome de Dawn pueden ser toreados en una plaza..porque total, nunca podran asumir responsabilidades. Ahora... no lo digas muy alto porque hay un monton de "enfermos mentales" que podrian tacharte de mala persona
  • 04 agosto 2011, 21:29
    Optigan

    Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: "Ecoterrorismo"

    Cita Iniciado por Ambientaliqual Ver mensaje
    Los bebés también son incapaces de asumir responsabilidades o de comprender, y bien que los tratamos bien (igual que los ancianos o los enfermos en coma...) para mi es cuestión de que el hombre es un ser racional y sabe que los demás animales sufren y cómo lo sabe debe comportarse de forma ética y evitar sufrimientos innecesarios a otros seres
    Un bebé tiene la potencialidad de convertirse en persona; un anciano ya lo es, y un enfermo mental que haya visto mermadas las capacidades intelectuales que lo convertían en persona bastante desgracia tiene ya encima como para además privarlo de derechos jurídicos... Un animal, por mucho que queráis retorcer el concepto de persona, jamás lo será.
  • 04 agosto 2011, 09:20
    Juanpax

    Re: "Ecoterrorismo"

    Se habla por un lado de "derechos de animales" y por otro lado de "sufrimiento de animales". Un animal puede no tener ningún derecho a nada, sin embargo, ello no quita que se le deba de quitar su sufrimiento.

    Esos 20.000 bisones no sufría, partiendo de mi anterior observación, esos bisones no tenían derecho a la libertad, tan solo a evitar su sufriemiento al ser ejecutados.
  • 04 agosto 2011, 01:09
    jordan

    Respuesta: "Ecoterrorismo"

    El problema es que son actividades simbólicas que además tienen un efecto contrario sobre la opinión pública. Mientras "liberan" a 20.000 animales, hay otro millón de animales que están encerrados; lo que deben de hacer si creen en ello es luchar de formas más lógicas y efectivas.
  • 04 agosto 2011, 01:06
    Ambientaliqual

    Respuesta: Re: Respuesta: Re: "Ecoterrorismo"

    Cita Iniciado por Optigan Ver mensaje
    Sí, a mí también me parece lógico actuar de manera que los flujos de materia y energía dentro del ecosistema "Tierra" sean equilibrados. Lo que me parece ridículo es considerar sujetos de derecho a seres que, además de ser incapaces de asumir obligaciones, ni siquiera son capaces de comprender y hacer valer esos derechos que algunos les quieren adjudicar; y que para ello se recurra a arbitrariedades como que comparten un determinado tanto por ciento de su genoma con nosotros o que su sistema nervioso les hace experimentar dolor como señal de alarma ante un daño físico. Bueno, pues los hidrocarburos comparten el 100 % de sus átomos con nosotros y las plantas reaccionan con una sintomatología muy variada ante los distintos tipos de estrés ambiental.
    Los bebés también son incapaces de asumir responsabilidades o de comprender, y bien que los tratamos bien (igual que los ancianos o los enfermos en coma...) para mi es cuestión de que el hombre es un ser racional y sabe que los demás animales sufren y cómo lo sabe debe comportarse de forma ética y evitar sufrimientos innecesarios a otros seres
  • 03 agosto 2011, 22:48
    Optigan

    Re: Respuesta: Re: "Ecoterrorismo"

    Cita Iniciado por Ambientaliqual Ver mensaje
    A mi me parece bastante lógico, que todo y que "nacen para servirnos y viven fuera del medio ambiente" deben ser tratados evitando sufrimientos innecesarios. Ya no sólo por temas de ética y moral sinó también por temas de salud ambiental (está demostrado que tratar con estrés a los animales les hace producir toxinas que se transmiten en los alimentos (al igual que hormonas añadidas o medicamentos)) y además el problema de la excesiva acumulación de animales en granja también tiene consecuencias en el medio ambiente. Por todo ello, y también por el hecho de que debemos tratar bien a los animales (y a la naturaleza en general), no entiendo como les tratas de enfermos mentales por el hecho de defender que los animales deben tener derecho a vivir en condiciones dignas.
    Sí, a mí también me parece lógico actuar de manera que los flujos de materia y energía dentro del ecosistema "Tierra" sean equilibrados. Lo que me parece ridículo es considerar sujetos de derecho a seres que, además de ser incapaces de asumir obligaciones, ni siquiera son capaces de comprender y hacer valer esos derechos que algunos les quieren adjudicar; y que para ello se recurra a arbitrariedades como que comparten un determinado tanto por ciento de su genoma con nosotros o que su sistema nervioso les hace experimentar dolor como señal de alarma ante un daño físico. Bueno, pues los hidrocarburos comparten el 100 % de sus átomos con nosotros y las plantas reaccionan con una sintomatología muy variada ante los distintos tipos de estrés ambiental.
  • 03 agosto 2011, 00:33
    Discreto

    Respuesta: Re: "Ecoterrorismo"

    Cita Iniciado por Optigan Ver mensaje
    Yo creo que ha llegado el momento de luchar por los derechos de los hidrocarburos; comparten el 100 % de sus átomos con nosotros: ¿cómo podemos osar convertirlos en gasolina, aunque sea sin plomo? Que alguna asociación metanoflauta libere unos cuantos hectolitros de combustible en mitad del mar como señal de protesta, por favor.
    Con este nivel de discusión, ironía y cinismo poco mas puedo decir.
  • 02 agosto 2011, 19:44
    Ambientaliqual

    Respuesta: Re: "Ecoterrorismo"

    Cita Iniciado por Optigan Ver mensaje
    Yo creo que ha llegado el momento de luchar por los derechos de los hidrocarburos; comparten el 100 % de sus átomos con nosotros: ¿cómo podemos osar convertirlos en gasolina, aunque sea sin plomo? Que alguna asociación metanoflauta libere unos cuantos hectolitros de combustible en mitad del mar como señal de protesta, por favor.
    Me sorprenden comentarios así de alguien que está implicado de una forma u otra al medio ambiente. Lógicamente todos las opiniones tienen cabida y deben ser respetadas, pero no entiendo el porqué de tanta oposición a movimientos que defienden una mayor calidad de vida para los animales que explotamos económicamente. A mi me parece bastante lógico, que todo y que "nacen para servirnos y viven fuera del medio ambiente" deben ser tratados evitando sufrimientos innecesarios. Ya no sólo por temas de ética y moral sinó también por temas de salud ambiental (está demostrado que tratar con estrés a los animales les hace producir toxinas que se transmiten en los alimentos (al igual que hormonas añadidas o medicamentos)) y además el problema de la excesiva acumulación de animales en granja también tiene consecuencias en el medio ambiente. Por todo ello, y también por el hecho de que debemos tratar bien a los animales (y a la naturaleza en general), no entiendo como les tratas de enfermos mentales por el hecho de defender que los animales deben tener derecho a vivir en condiciones dignas.
  • 02 agosto 2011, 17:39
    Ramy

    Respuesta: "Ecoterrorismo"

    Hola, cuando deje de ser negocio la piel será cuando se habrá superado esa etapa, mientras tanto todas las opiniones son válidas.
    P.D.: lamento no tener curiosidad por lo que piensa cada uno sobre este tema, hice una pregunta técnica unos minutos antes de esta publicación y no he tenido ninguna opinion o colaboración al respecto, deduje que hay temas de los que puede hablar cualquiera y otros en los que hay que esperar a dar con el sabio.
    Que tengan un lindo día Ustedes, el dueño de la granja, las personas que compran pieles y porque no, tambien, los hurones...
    Saludos desde Ushuaia - Tierra del Fuego
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