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  • 03 agosto 2019, 18:25
    Nyannyan

    Respuesta: ¿Qué opinan de los coches eléctricos? ¿son una iniciativa sostenible?

    Llevo más de dos años intentando comprar un coche eléctrico. Que tenga una cierta autonomía, porque vivo un poco lejos de Madrid y porque me gusta ir a los alrededores, donde viven mis amigos. En fin, con los aproximadamente 300 km. que ofrecen los coches de gama media actuales, me conformo.


    El problema es que ni los fabricantes, ni los gobiernos ni los concesionarios tienen interés alguno en que yo me compre un eléctrico. Yo, o cualquiera como yo que haya decidido por mil y una razones que quiere un eléctrico. Ventajas ninguna, pegas todas. Las tan traídas y llevadas ayudas del gobierno, parece que no llegan. Los fabricantes, ponen una vela a dios y otra al diablo, porque fabrican coches de combustión y quieren vender su stock antes de que sea demasiado tarde, y los concesionarios, porque si no llegan las ayudas del gobierno o los fabricantes no bajan los precios, ese artilugio no hay quien lo venda.


    Un coche eléctrico es más barato de fabricar que uno convencional, porque es infinitamente más simple. ¿Qué es lo encarece su precio? Ésto lo deberían responder los fabricantes. Se escudan en que producir pocas unidades es caro. Y seguirán produciendo poco mientras no bajen los precios, y para muestra un botón: cuando Nissan bajo el precio del Leaf a 20.000€ vendieron hasta las pelusas de los almacenes. Un coche de gama media no puede superar ese precio, y menos mientra siga habiendo coches de gasolina que por 18.000€ te lo ofrecen todo. Por tanto es ridículo ir a ver un coche de habitáculo modesto, con maletero minúsculo y que cueste 40.000€. Aunque tenga los 300 km. de autonomía es, dicho de forma directa, un timo.


    El gobierno no acaba de decidirse: si libera las ayudas de forma masiva o si sigue goteando poco a poco, con una masa de desesperados que quieren acceder a lo que en su día les prometieron. Si seguimos con la derecha más rancia instalada en las instituciones y un gobierno que no se forma, nuestro futuro va a ser muy negro. Y nunca mejor dicho, porque de ese color van a ser nuestros pulmones. La cuestión es que el cambio climático y los efectos nocivos de la polución nos impulsan a un cambio radical ya. Y cuanto más tarde, más caro y doloroso va a ser. Se necesita un gran pacto de estado para impulsar políticas que fomenten el uso del coche no contaminante y que disuadan de verdad del uso excesivo del vehículo individual. Pero para ésto se necesita generosidad y amplitud de miras, y es algo de lo que carece la actual política española, instalada en la cicatería y en el beneficio inmediato.


    Los concesionarios, en primera línea de fuego de todo este tira y afloja, saben de sobra que estos vehículos tienen un precio muy por encima de su valor, por lo que no ponen el más mínimo interés en su venta. Si entras y te pones a mirar el modelo eléctrico que tengan, ni te hacen caso. Eso si tienen alguno, porque los hay que directamente te dicen que hay que encargarlo y que sale carísimo. Es decir, que mires otra cosa o no les hagas perder el tiempo.


    No dudo en las razones de cada uno, pero así no vamos a ninguna parte. El consumidor, en medio de esta pelea, es el más perjudicado, porque si quiere un vehículo se vé obligado a pagar un despropósito, a pasar un infierno y a que la prometida ayuda, que tiene casi el rango de limosna, no llegue. O se ponen todas las partes con la mejor voluntad a solucionar el conflicto, o la situación estallará en el momento más inoportuno para todos, en forma de multas europeas o de una contaminación que obligue a pagar indemnizaciones a los afectados, o de cualquier otro problema que no soy capaz de imaginar. No hay tiempo que perder, ni tiene ningún sentido seguir tratando al consumidor como si fuese idiota. Por eso es imprescindible que todas las partes se sienten a debatir y acordar soluciones para resolver cuanto antes este problema. Ya se ha perdido demasiado el tiempo, ahora es el momento de trabajar y solucionar.
  • 02 octubre 2012, 14:34
    Pedro Pompeyo Osores Morante

    Respuesta: ¿Qué opinan de los coches eléctricos? ¿son una iniciativa sostenible?

    Hola amigos es cierto el coche electrico es sobre todo un ahorro y un placer para su propietario ,una fuente menos de contaminacion,y si no se ha desarrollado es por oscuros intereses de las compañias petroleras y de los fabricantes de vehiculos de combustibles vean en youtube "quien mato al coche electrico"
  • 01 octubre 2012, 18:54
    Estefania40

    Respuesta: ¿Qué opinan de los coches eléctricos? ¿son una iniciativa sostenible?

    Cita Iniciado por VeroGu Ver mensaje
    Cada vez irá a más, pero hoy en día las grandes empresas que se lucran del petróleo están poniendo impedimentos para que los nuevos proyectos salgan a la lu. Esperemos que con el tiempo cambie la tendencia..
    Estoy totalmente de acuerdo con esto: las propias empresas que controlan el petróleo son las que cortan el pastel y por tanto impiden que salgan alternativas ecológicas como los coches eléctricos. A veces me pongo muy pesimista y pienso que hasta que no se acabe de verdad el petróleo (si nuestro planeta aguanta) no se lanzarán con éxito estas alternativas.
  • 11 septiembre 2012, 10:56
    conservas

    Respuesta: ¿Qué opinan de los coches eléctricos? ¿son una iniciativa sostenible?

    Son una buena solución para la contaminación, pero la autonomía que ofrecen en la actualidad todavía es baja, por lo que creo que tardaran en implantarse.
  • 14 agosto 2012, 03:48
    Pedro Pompeyo Osores Morante

    Respuesta: ¿Qué opinan de los coches eléctricos? ¿son una iniciativa sostenible?

    No estoy hablando de magneticos sin carbones ni campos
  • 13 agosto 2012, 20:39
    Carlos

    Respuesta: ¿Qué opinan de los coches eléctricos? ¿son una iniciativa sostenible?

    Cita Iniciado por Pedro Pompeyo Osores Morante Ver mensaje
    Asi es amigos es ridiculo oponerse a los vehiculos electricos pensando que hay centrales nucleares o de carbon o petroleo estas estan mal; pueden y deben ser sustituidas por energia eolica,maritima,solar,fermentacion,etc pero eso no tiene nada que ver con la alternativa de usar los vehiculos electricos porque si usas combustibles tambien seguira existiendo la central termica obsoleta lo que falta es conciencia y participacion ambiental
    .es cuestion de tiempo que perfeccionen los motores magneticos que ya se estan usando, no tienen desgaste,no hay roce mas que en los rodajes,como en el dia de la compra funcionara en tres años solo necesitaran energia al arrancar o acelerar
    Todos los politicos deberian pasar un examen de tecnologia innovadora ambiental algunos todavia hacen lobby para tener centrales termicas o nucleares
    Magnéticos son todos, hablas de los "brushless"?
  • 13 agosto 2012, 12:24
    Pedro Pompeyo Osores Morante

    Respuesta: ¿Qué opinan de los coches eléctricos? ¿son una iniciativa sostenible?

    Asi es amigos es ridiculo oponerse a los vehiculos electricos pensando que hay centrales nucleares o de carbon o petroleo estas estan mal; pueden y deben ser sustituidas por energia eolica,maritima,solar,fermentacion,etc pero eso no tiene nada que ver con la alternativa de usar los vehiculos electricos porque si usas combustibles tambien seguira existiendo la central termica obsoleta lo que falta es conciencia y participacion ambiental
    .es cuestion de tiempo que perfeccionen los motores magneticos que ya se estan usando, no tienen desgaste,no hay roce mas que en los rodajes,como en el dia de la compra funcionara en tres años solo necesitaran energia al arrancar o acelerar
    Todos los politicos deberian pasar un examen de tecnologia innovadora ambiental algunos todavia hacen lobby para tener centrales termicas o nucleares
  • 09 agosto 2012, 20:00
    TenagaIngenieros

    Respuesta: ¿Qué opinan de los coches eléctricos? ¿son una iniciativa sostenible?

    Estimado chanquetillo, es cierto lo que dices pero por la noche también actúan los aerogeneradores, centrales de biomasa, hidráulica fluyente y hasta algo de mareomotriz con lo que no todo es nuclear. Además esta el tema del rendimiento de los eléctricos que es muy superior a los de combustión.
  • 09 agosto 2012, 12:06
    Kudo

    Respuesta: ¿Qué opinan de los coches eléctricos? ¿son una iniciativa sostenible?

    En cuanto a lo de la obtención de la energía eléctica me enteré en clase hace unos meses que las placas solares no son tan eficientes como dicen, estabamos hablando sobre todas las placas solares que hay en el Desierto de Tabernas en Almería y surgió el tema, por lo visto solo son capaces de aprovechar un porcentaje bajo de la energí recibida por el Sol, no sé si esto será verdad pero por lo visto se está investigando para que no suceda.
  • 09 agosto 2012, 11:30
    TenagaIngenieros

    Respuesta: ¿Qué opinan de los coches eléctricos? ¿son una iniciativa sostenible?

    Esto es cierto en parte ya que el rendimiento de una central eléctrica es mucho mayor que el de un motor térmico de un vehículo por lo que siempre es mas interesante producir energía de forma centralizada que cada uno en su vehículo de forma particular. Además hay otras muchas ventajas que ya comenté.
  • 09 agosto 2012, 11:27
    TenagaIngenieros

    Respuesta: ¿Qué opinan de los coches eléctricos? ¿son una iniciativa sostenible?

    Dado que una de las ventajas del coche eléctrico es el ahorro de energía, si ese ahorro es superior a la energía consumida en fabricar las baterías y elementos que componen el coche y lo diferencian de uno convencional, además del coste energético del reciclado y la reutilización, estaremos obteniendo un beneficio. Cuando me refería al ciclo de vida me refiero a todo lo necesario para fabricar el vehículo, hacerlo funcionar hasta el fin de su vida útil y reciclarlo, esto habrá que expresarlo en alguna unidad que se pueda comparar, por ejemplo unidades energéticas, si estas son inferiores al ahorro energético producido por el coche se obtendrá un beneficio.
  • 08 agosto 2012, 09:06
    chanquetillo

    Respuesta: ¿Qué opinan de los coches eléctricos? ¿son una iniciativa sostenible?

    Sólo el 33% de la energía eléctrica consumida en Espanna proviene de fuentes renovables.
    en comunidades como canarias, baleares, extremadura, catalunna, c. valenciana el porcentaje es mucho menor.

    esto demuestra que en Espanna los coches electricos no son tan ecológicos.

    además supongo que cualquiera de nosotros cargaría las baterías por la noche que es cuando la electricidad es más barata.
    por la noche se apagan casi todos los generadores de electricidad porque no hay demanda. los únicos que permanecen encendidos son los que no se pueden apagar, las centrales nucleares.

    Conclusión: hoy en día, en Espanna, los coches electricos están propulsados por energía nuclear.

    Cita Iniciado por Pedro Pompeyo Osores Morante Ver mensaje
    [...]
    los coches electricos a los que todos los ambientalistas debemos apoyar comprandolos y no usar combustibles toxicos sino ¿como vamos a predicar "cuidar nuestro ambiente" si no tenemos siquiera movilidad electrica?
    esto me suena a demagogía típica de partidos políticos.
    movilidad electrica = movilidad nuclear

    los ciudadanos tenemos que desplazarnos dentro de la ciudad en bicicleta o transporte público para el día a día (ir a trabajar, hacer la compra, salir al cine, ir de cannas...) y usar el vehíchulo privado sólo en casos excepcionales (comprar muebles en el ikea, llevar a tu abuelita al médico, viajar a otra ciudad...)
  • 08 agosto 2012, 01:05
    Pedro Pompeyo Osores Morante

    Respuesta: ¿Qué opinan de los coches eléctricos? ¿son una iniciativa sostenible?

    Hola amigos la energia electrica deberia ser obtenida de agua,viento o sol nunca nuclear o por combustion eso no es ni saludable ni economico pero ese no es el tema si no mas bien los coches electricos a los que todos los ambientalistas debemos apoyar comprandolos y no usar combustibles toxicos sino ¿como vamos a predicar "cuidar nuestro ambiente" si no tenemos siquiera movilidad electrica?
  • 07 agosto 2012, 13:11
    Kudo

    Respuesta: ¿Qué opinan de los coches eléctricos? ¿son una iniciativa sostenible?

    Yo opino que están bien, por el hecho de que no contaminan, no gastan combustibles fósiles y todo lo que sabemos de estos maravillosos coches, el único inconveniente que les veo yo son las baterías, al ser eléctricos necesitán una gran cantidad de energía y el consumismo vuelve a aparecer, tal vez esa luz no provengan de las energías renovables sino lo más seguro de las centrares nucleares, pero en fin que solo por esto no los voy a cuestionar para mí estos coches valen la pena, tienen muchas más ventajas que contras
  • 06 agosto 2012, 18:42
    chanquetillo

    Respuesta: ¿Qué opinan de los coches eléctricos? ¿son una iniciativa sostenible?

    lo más importante sobre coches eléctricos.

    ¿de dónde proviene la electricidad?
    si cargas el coche por la noche, cuando gran parte de la electricidad es suministrada por plantas nucleares, entonces tienes un precioso coche eléctrico propulsado con energía obtenida de procesos nucleares que ha generado importantes residuos radiactivos...

    si en tu zona hay una central térmica de carbon que suministra energía a tu ciudad, tienes más de lo mismo...

    que tu coche no emita contaminantes al conducirlo no quiere decir que en todo el proceso no los emita!!!!

    abrid un poco la mente y pensad en todo el proceso, y ojo con las baterías....
  • 03 agosto 2012, 12:40
    Fulanita

    Respuesta: ¿Qué opinan de los coches eléctricos? ¿son una iniciativa sostenible?

    Cita Iniciado por TenagaIngenieros Ver mensaje
    Según la premisa de Fulanita, en el mundo en el que vivimos actualmente no hay nada verdaderamente ecológico. Creo que sería mas acertado pensar que algo (en este caso el vehículo eléctrico) es ecológico, o mas bien sostenible cuando el análisis del ciclo de vida del producto arroja un tiempo inferior a su vida util.
    Cito: "Ciclo de vida del producto arroja un tiempo inferior a su vida útil". ¿No sería al revés?. ¿Me lo explicas?
  • 01 agosto 2012, 08:08
    TenagaIngenieros

    Respuesta: ¿Qué opinan de los coches eléctricos? ¿son una iniciativa sostenible?

    Según la premisa de Fulanita, en el mundo en el que vivimos actualmente no hay nada verdaderamente ecológico. Creo que sería mas acertado pensar que algo (en este caso el vehículo eléctrico) es ecológico, o mas bien sostenible cuando el análisis del ciclo de vida del producto arroja un tiempo inferior a su vida util.
  • 31 julio 2012, 13:39
    Fulanita

    Respuesta: ¿Qué opinan de los coches eléctricos? ¿son una iniciativa sostenible?

    Para mí serán ecológicos cuando la energía eléctrica necesaria para su funcionamiento sea adquirida a través de energías renovables y los materiales usados en su construcción sean materiales reciclados o reusados.

    Saludos
  • 30 julio 2012, 08:17
    TenagaIngenieros

    Respuesta: ¿Qué opinan de los coches eléctricos? ¿son una iniciativa sostenible?

    Para las empresas que los venden será rentable o no según sus números, si los venden por algo será, no creo que nadie pierda dinera voluntariamente.
    Para las empresas petroleras por supuesto que no es negocio pero algo tendrá el vehículo eléctrico cuando las propias petroleras empiezan a apostar por el, como ejemplo podemos tomar la publicidad realizada por repsol en los últimos meses sobre investigación en energías renovables o la competición de vehículos alternativos que realiza durante hace mucho tiempo la petrolera Shell Shell Eco-marathon | Global
  • 27 julio 2012, 17:39
    Sebas

    Respuesta: ¿Qué opinan de los coches eléctricos? ¿son una iniciativa sostenible?

    Pues para los clientes si lo sería, pero para las empresas que los venden creo que no tanto
    Y para las grandes empresas petroleras ya ni te digo.
    De hecho, hace años se descubrió la manera de que los coches funcionasen con agua (asi ni se dispara el consumo eléctrico, ni hay problemas de baterías ni de contaminación) pero las petroleras metieron mano, sobornando y amenazando a quien hizo falta y nos quedamos sin coches de agua.
    Aquí seguimos pagando la gasolina a precio de oro y contaminando todo lo que podemos.
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