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  • 03 enero 2011, 08:28
    The CO2 sequester

    Respuesta: ¿Crees que Existe el Cambio Climatico? ¿Antropogénico o Natural?

    que tal todos!!
    mi primer participacion en el foro...
    Estoy totalmente de acuerdo a que existe un cambio climatico, si es de origen antropogenico o natural no lo sabemos, sin embargo como bien se dice: basta de preocuparse y mejor a ocuparse

    saludos!
  • 27 diciembre 2010, 10:44
    Havi

    Re: ¿Crees que Existe el Cambio Climatico? ¿Antropogénico o Natural?

    Estuve viendo hace tiempo un reportaje con una teoría bastante interesante. Si lo encuentro lo posteo aqui.
    Resumiendolo un poco, te contaba que cuando una institución (un gobierno, o un conjunto de empresas) no quiere que se sepa algo, tiene dos opciones.
    La 1ª es censurar la fuente de información. Con las tecnologías de información disponible esto es algo muy dificil (de momento, ya veremos si intentan colarnos otra vez lo de la ley del cierre de páginas webs).
    La 2ª es confundir, generar duda y debate, crear trolls (véase el ejemplo de éste foro). Para ello, se da más información, que sin ser necesariamente falsa, despista y confunde a los oyentes, que se ven desborados por tantos datos contradictorios.
    Si a una persona le dices lo que es correcto y lo que no, va a escoger hacer lo correcto, aunque suponga obtener menos beneficios, pero si le confundes y ya no sabe (o no está 100% seguro) de que está bien y que no, va a coger la opción más cómoda, que suele ser no hacer nada.
    A mi me impresiona como un documental sensacionalista como el de "El gran timo del CC" puede dañar ante la opinión pública cientos de informes y estudios producto de años de investigación, (que no niego que haya lagunas y fisuras en ellos).
    Esto se ve muy bien en los informes periciales. Tu puedes currarte un informe sólido y cojonudo, que el abogado de la parte a la que no le interese dicho informe te lo va a intentar desacreditar como sea.
    Es bastante dificil ser objetivos y críticos con algunas cosas y no dejarse engañar, pero no imposible.
  • 25 diciembre 2010, 21:28
    Juanpax

    Re: ¿Crees que Existe el Cambio Climatico? ¿Antropogénico o Natural?

    1. a) Si, porque, a pesad de que cada cieto tiempo se produce una transformación climática en el planeta, actualmente, debido al hombre, esta transformación se está acelerando; esa transformación acelerada o a destiempo es la que conocemos como Cambio Climático.

    2. a) Antropogénico, porque si fuese exclusivamente natural, no entenderiamos Cambio Climático como una transformación más rápida de la esperada. Ello no quita que la transformación llegara, y fuese tal vez tan importante como la que podemos sufrir de manera inminente.

    3. b) Si, a peor; a peor para todos los seres vivos incluido el ser humano.
  • 24 diciembre 2010, 23:04
    Hamz

    Respuesta: Re: ¿Crees que Existe el Cambio Climatico? ¿Antropogénico o Natural?

    Cita Iniciado por Lucía82 Ver mensaje
    Es en los lugares con las condiciones climáticas más desfavorables los que van a sufrir ( y están sufriendo) las consecuencias: el tercer mundo.

    Y en cuanto al tema del dinero, el cambio de políticas son la consecuencia de que las cuentas indican que los gastos ocasionados por los efectos del cambio climático son mayores que las medidas para minimizarlo. Y esto es una buena noticia para el medio ambiente. Si las renovables no fueran un negocio ¿quién invertiría en ellas? ¿vosotros? La primeras políticas de reducción de emisiones de CO2 vinieron de la mano de los derechos de emisión: si algo no te cuesta dinero, no te importa consumirlo/desecharlo. ¿Suministramos el agua gratis a la gente?¿Y la luz?

    El gran triunfo en una política o acción medioambiental es que ésta sea rentable. Es entonces cuando es verdaderamente sostenible.

    PD: Internet carece de filtros. Aún no he visto el video, ya opinaré sobre él, pero hay que saber que no todas las fuentes tiene la misma calidad y fiabilidad. En las revistas científicas no se publican los mails en cadena ni tienen enlaces a you tube...
    Bueno antes de responder al tema (ya voté) quiero referirme puntualmente al comentado de Lucía. Mi país ante la comunidad internacional pertenece al tercer mundo, no obstante no se puede ligar el tema de cambio climático a dinámicas de desarrollo de un país. No sé a qué hacías referencia Lucía (discúlpame si es un malentendido).
    Por otro lado estoy absolutamente de acuerdo contigo en que las políticas deben ser rentables y en este sentido sostenibles.
    Totalmente de acuerdo respectoa la veracidad de la información en intyernet, soy muy exigente en términos de la calidad de la información y sus fuentes, pero si el video se llama "El gran timo del calentamiento global" me parece que es bastante veraz y totalmente lógico considerar la versión de la física en voz de dignos representantes de la misma.
    Saludos
  • 18 julio 2010, 15:23
    silvi_1982

    Re: ¿Crees que Existe el Cambio Climatico? ¿Antropogénico o Natural?

    Yo creo que el cambio climático es algo cíclico, natural, peeero, también lo estamos acelerando con los malos usos y las malas prácticas.
  • 18 julio 2010, 13:53
    AGuerrero

    Re: ¿Crees que Existe el Cambio Climatico? ¿Antropogénico o Natural?

    Vuelvo a postear el mensaje incial, para reconduncir el debate:

    1. ¿Crees que existe un "Cambio Clímatico" no previsto?
    a) Sí, porque...
    b) No, porque...

    2. Si crees que existe, ¿Es culpa de la actividad humana o es Natural?
    a) Antropogenico, porque...
    b) Natural, porque...

    3. Al margen del Cambio Climatico, ¿Crees que el ser Humano está Cambiando su Entorno?
    a) No, todo esta igual.
    b) Sí, a mejor
    c) Sí, a peor.
  • 18 julio 2010, 13:51
    AGuerrero

    Re: ¿Crees que Existe el Cambio Climatico? ¿Antropogénico o Natural?

    Cita Iniciado por Oskar Ver mensaje
    Un TROLL es una persona que solo intenta crear polémica con sus mensajes provocativos o fuera de lugar.

    Como bien dice Oskar, lo mejor en estos casos es "No alimentar al troll", lo cual significa "NO RESPONDERLE".

    Por favor, si alguien detecta mensajes de este tipo, que lo reporte a los moderadores, pero nunca responderle nada, pues es lo que el troll quiere.

    Gracias.

    PD: Ya se ha banneado al usuario y se han anotado sus datos de conexión, aunque tened en cuenta que podría volver a registrarse con otra cuenta de correo.
  • 18 julio 2010, 13:15
    Lauiz

    Re: ¿Crees que Existe el Cambio Climatico? ¿Antropogénico o Natural?

    Por lo menos ya ha salido del armario. Nos podemos dar con un canto en los dientes porque este es mas tipo cansino graciosete que maloso maloso, que los hay.
    Saludos
  • 18 julio 2010, 03:12
    silvi_1982

    Re: ¿Crees que Existe el Cambio Climatico? ¿Antropogénico o Natural?

    Los imperativos, ¿no son órdenes?
  • 17 julio 2010, 17:43
    silvi_1982

    Re: ¿Crees que Existe el Cambio Climatico? ¿Antropogénico o Natural?

    Me has leído el pensamiento.
  • 17 julio 2010, 17:35
    Puffin

    Re: ¿Crees que Existe el Cambio Climatico? ¿Antropogénico o Natural?

    Yo lo que no entiendo es para qué sirve el registro si sujetos como éste no son baneados.
  • 17 julio 2010, 14:07
    Lauiz

    Re: ¿Crees que Existe el Cambio Climatico? ¿Antropogénico o Natural?

    Jejeje, ya vuelves a las andadas, eh? Me hace gracia el tono "fántasy" de este nuestro nuevo amigo, fántastico a su vez en su definición, aunque a él no le guste.
    Yo también me uno al don´t feed.
    Saludos
  • 17 julio 2010, 01:15
    Oskar

    Re: ¿Crees que Existe el Cambio Climatico? ¿Antropogénico o Natural?

  • 16 julio 2010, 20:03
    adondevamos

    Re: ¿Crees que Existe el Cambio Climatico? ¿Antropogénico o Natural?

    Cita Iniciado por PicoDeHubbert Ver mensaje
    Lo que sí está claro es que nada está claro.

    Un saludo.
    Hay un tipo, un tal Latour, que habla del "principio de precaución": os doy la nota de mis apuntes:

    El principio de precaución no es una regla de abstención en situaciones de incertidumbre ya que en tal caso sería paralizante porque, en el caso de los problemas ambientales (que denomina "retorcidos") casi nunca puede haber certeza absoluta de las consecuencias o los efectos de algo. Es más bien una llamada a la experimentación según la cual la toma de precauciones debe ser proporcional a los riesgos asumidos.

    Es decir: cuanto mayor sea el riego y menor sea la certeza, más precauciones deberían tomarse: Por lo tanto, ¿en qué podríamos estar de acuerdo?


    - casi todo el mundo está de acuerdo en que si efectivamente se está producciendo un cambio climático por causas antropogénicas, los efectos serían graves.
    - que no es posible asegurar que el cambio sea debido a causas antropogénicas, pero tampoco es posbible asegurar lo contrario

    probabilidad de la incidencia: desconocida
    gravedad de la incidencia: alta

    OBLIGACIÓN: adoptar las medidas de preacaución para el escenario más desfavorable
  • 16 julio 2010, 17:11
    Burno

    opiniones varias burno

    La respuesta es la ira del dragón, el niño, y sus coletazos, un ser divino con superpoderes...

    ****************************
    ... Bueno pues ya que soy un troll banearme.
    Soy un troll y esta es mi canción...

  • 23 diciembre 2009, 11:21
    Carlos

    Re: ¿Crees que Existe el Cambio Climatico? ¿Antropogénico o Natural?

    Me he tomado la libertad de editar tu mensaje, ya que aunque la imagen existía en su sitio original, no se mostraba.
  • 23 diciembre 2009, 09:22
    Oskar

    Re: ¿Crees que Existe el Cambio Climatico? ¿Antropogénico o Natural?

    Me he encontrado con una imágen muy irónica sobre este tema... a ver qué os parece:

  • 21 diciembre 2009, 13:31
    Isaac

    Re: ¿Crees que Existe el Cambio Climatico? ¿Antropogénico o Natural?

    Cita Iniciado por Carlos Ver mensaje
    Touché!

    Pero me refería más a esto

    Revisión por pares - Wikipedia, la enciclopedia libre
  • 21 diciembre 2009, 11:36
    Carlos

    Re: ¿Crees que Existe el Cambio Climatico? ¿Antropogénico o Natural?

    Cita Iniciado por Isaac Ver mensaje
    Otro hilo mas de cambio climático. Estamos que lo tiramos eh

    En una frase: Mirar las referencias que ponen los negacionistas (un libro de un tipo que le dijo otro) y donde suelen trabajar (todos se llaman institutos por la verdad y chorradas así)

    Y ahora mirar donde trabajan y a quien citan los procambioclimatico: Naciones Unidas, Universidades de reconocido prestigio (East ANglia, Yale, UCLA) y institutos de investigación estatales (CSIC, CNR, NRF)

    Dime con quien vas...
    Eso no suele ser suficiente.
  • 21 diciembre 2009, 10:41
    Isaac

    Re: ¿Crees que Existe el Cambio Climatico? ¿Antropogénico o Natural?

    Otro hilo mas de cambio climático. Estamos que lo tiramos eh

    En una frase: Mirar las referencias que ponen los negacionistas (un libro de un tipo que le dijo otro) y donde suelen trabajar (todos se llaman institutos por la verdad y chorradas así)

    Y ahora mirar donde trabajan y a quien citan los procambioclimatico: Naciones Unidas, Universidades de reconocido prestigio (East ANglia, Yale, UCLA) y institutos de investigación estatales (CSIC, CNR, NRF)

    Dime con quien vas...
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